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听众朋友，您好！欢迎您收听希望之声国际广播电台的名刊话坛节目，我是主持人李心如。
王立军事件发展到今天，中共高层内讧的内幕不断被曝光出来，随着事态的发展，其中错综复杂的局面也渐渐呈现出了清晰的轮廓。人们发现王立军事件将要揭开的不仅是贪腐、党争、夺权，而是牵出了一个惊天的世纪大案，而中共最高层从16大至今，十年的殊死权斗，其权斗的核心居然就是为了掩盖这个大案的真相。在即将到来的18大，习近平被内定为接班人，原来也都是这盘大棋的其中一步而已。
《新纪元》周刊第271期的封面故事，揭开了《习近平接班背后 藏惊人内幕》。今天我们邀请到《新纪元》周刊主编李大卫先生，我们一起来分享一下这期封面故事的精彩内容。
主持人：李大卫先生，您好!
李大卫：心如好。希望之声的听众朋友们，大家好！
主持人：这一期《新纪元》周刊的封面故事又揭示了一个惊人的秘密，现在这个王立军出逃事件已经引出薄熙来杀人案，而为免死罪，薄熙来的妻子谷开来又揭发周永康谋反，这样又牵出更多中共最高层权斗内幕，而且连习近平接班也是另有惊人隐情。每天都有新闻爆出，这场大戏真是够热闹的。李大卫先生，请您先给我们的听众朋友介绍一下这部份的精彩内容，好吗？
李大卫：好的。王立军事件引发了一系列强震啊，揭开了很多黑幕，而且随着这一个个的真相片断不断浮出，我们越发的看清，其实这是一盘很大的棋，而这个棋局的第一步早在中共16大时就已经开始了。习近平18大接班也是这盘棋下到今天的一步，这一步是如何迈出还要追溯到江泽民时期。
主持人：你说到习近平的接班，一直有一种说法，是曾庆红当年牺牲自己，而成全了习近平。是这样吗？
李大卫：嗯，这个说法听起来很动听啊。我们知道曾庆红是中共17大时退休的，但是他退休并不是为了什么成全习近平，完全是无奈之举。因为按照中共党内规则，曾庆红是不退也要退了。
主持人：你说的这个党内规则就是指政治局常委68岁退休吧？
李大卫：是的。其实呢，这个68岁退休的名堂，本来就是江泽民、曾庆红自己搞出来的。早在中共16大的时候，他们为了挤走当时的政治局常委李瑞环，就在退休年龄上做文章，规定说政治局常委68岁就必须退。他们的算盘是，李瑞环出局后，江泽民虽然也退休了，但仍可以一手遮天当太上皇。结果到17大时，曾庆红正好68岁了，所以就必须退下去。
主持人：这真成了搬石头砸了自己的脚。那么曾庆红提前出局了，习近平成了接班人，看来习近平跟江泽民和曾庆红的关系很不一般了。
李大卫：还不是这样。其实习近平是个中立人物，他的派系并不明显，但是如果说到他的父辈，父亲习仲勋是属于中共改革派、开明派，与胡耀邦、赵紫阳的关系很亲近。而胡锦涛、温家宝最初又都是胡耀邦提拔的，所以对于习仲勋自然也非常亲近、尊重，习仲勋也属于胡温的导师之一。
主持人：既然是这样，江泽民、曾庆红为何会让习近平上台呢？
李大卫：其实习近平上台只是他们的权宜之计。中共17大的时候，胡锦涛最看重的是李克强、习近平。那江泽民想继续阻击胡锦涛，就强力阻止李克强上位，但是当时他手里又的确没有可与李克强竞争的人选，所以就提出了折中人物习近平。
主持人：那么也就是说，在江泽民的这盘棋里，习近平和胡锦涛的角色是一样了，都是江泽民试图架空并且最终夺权的过渡人物。
李大卫：对，而且习近平的处境比胡锦涛可能还要更糟糕些。因为18大还没有到，习近平还没有正式接班，但废黜习近平的计划却已经在实施中了。
主持人：哦，那具体这是一个什么样的计划呢，难道说江泽民已经找到了可以替代习近平的真正接班人吗？
李大卫：对，这个江真正看好的接班人就是薄熙来。这也就是薄熙来为什么会有这么大的野心，不惜一切代价要在18大入常。而江的计划就是：第一呢，先在2007年阻止胡锦涛的接班人李克强上台；第二步，在2007年至2012年期间内，让江泽民和曾庆红真正的接班人薄熙来锻炼成熟、取得威望和权势； 第三步，让薄熙来在2012年的中共18大上至少得到常委和中央政法委书记的位置。
主持人：对了，这个王立军夜投美领馆，他曝光出的内幕中就有说到，薄熙来周永康密谋搞垮习近平。这是否就是你说的江泽民废除习近平的部分计划呢？
李大卫：正是，这正是最关键的第四步：江泽民预计在18大后再经过两年左右的时间，让薄熙来以政治局常委和政法委书记的角色，继续唱红打黑巩固舆论，确认重庆模式的政治纲领等，同时进一步巩固武警和军队的武装力量。等各方面准备成熟后，就罢免甚至逮捕习近平等人，到时候全国又是江氏的天下。
主持人：真是人算不如天算啊。这样一个周密的如意算盘，下到了最关键的一棋，谁能想到被一个小小的王立军给搞翻了船，弄得全盘崩溃。他们真是小看了王立军了。不过在16大时，薄熙来还只是一个小小的大连市副市长，到了18大，他居然就已成为被江泽民看好的接班人了，这其中一定是大有文章了。
李大卫：的确如此。说到这里，就又回到王立军事件的曝料了。我们知道王立军曝出的黑幕中，最为惨烈的一幕就是法轮功学员被活体摘除器官。其实这个世纪大案，以及整个对法轮功的迫害，才是中共最高层权斗的主线。
各位听众朋友，您现在收听的是希望之声国际广播电台的名刊话坛节目，今天我们谈论的话题是刚刚爆出的——习近平接班背后 藏惊人内幕，请您继续收听。
主持人：哦，我们都知道，江泽民在一九九九发动了对法轮功的全面迫害，而且当时他完全是一意孤行，政治局常委其他人对他的这个决定并不是积极配合。所以他就必须要扶持一支属于自己的力量。于是就有了大力发展政法委，设立610办公室等等这一系列动作。
李大卫：是的。有句话叫骑虎难下。江泽民发动迫害时扬言要三个月内消灭法轮功，结果没想到迫害到今天十三年过去了，法轮功洪传世界。但是迫害过程中，江泽民是欠下了累累血债，包括犯下活摘器官这样惨绝人寰的罪行。那么到16大时江就面临退休，一旦失势被清算就成为了江最大的心病。
主持人：那看来，江泽民从中共16大、17大、一直到18大，多年来处心积虑的争权，拼命要把持中共高层，还不仅是因为权力欲望，更主要的是怕被清算。一旦清算，他这些年所贪污搜刮的民脂民膏，巨额财产也都保不住了。
李大卫：是的。而且正是因为有这样的原因在其中，所以江泽民在发展自己的人，物色自己的接班人时，都必须要找在迫害法轮功中最积极的人，因为这就好像都是一条船上的人嘛，他才能放心高枕无忧啊。所以你看，薄熙来，周永康都是迫害法轮功的先锋，都直接参与到活摘器官当中。
主持人：嗯，另外，近半年来，江泽民一直是生死不明，有人说他已成植物人，有人说人已经死了。总之，江泽民基本就成了一个象征符号，已不能发挥什么实际作用了。这种情况下，周永康还会继续执行江泽民的18大部署吗？
李大卫：这个问题，正如刚才所说，薄熙来，周永康，江泽民因为迫害法轮功这件事，已经成了一条船上的人，所以即使江不在了，周永康也有着与江同样的心理，怕自己被清算，怕自己倾吞的财产被罚没，周永康的儿子周斌聚敛钱财，现在已经曝光出来的数字，就已经有200亿人民币捞在自己名下。
所以我们已经看到他一直是力保薄熙来。其实周永康部署薄熙来18大入常只是第一步，目的是要让薄熙来成为中共最高领导人，这样周永康才有保障。
主持人：嗯，但是周永康没想到，海伍德被杀一案曝光出来，薄熙来是说什么也保不住了。而自己都危在旦夕了。我听说前段时间，薄谷开来也出来揭发周永康谋反的罪行。
李大卫：是啊。中国有句话叫，要为人不知除非己莫为，纸是包不住火的嘛。这方面情况，文章中也有提到。谷开来为在谋杀海伍德一案中免于死罪，所以就站出来指控周永康是推翻习近平和其它常委的计划的主谋，她说周永康是“常委中的坏蛋”。这也进一步证实了王立军的话。
主持人：海外媒体还有关于王立军的曝料呢，说王立军啊是个监听狂，这个周永康协助薄熙来从德国购买最先进的窃听设备，然后，王立军对九常委的很多交谈进行监听。
李大卫：是的。自从4月10号薄熙来被撤去中共政治局委员及中央委员，周永康立即成为关注焦点。不到一天，有关周永康的丑闻：从杀妻、淫乱到贪腐充斥网络，尤其周永康又深陷“政变”指控，的确是在劫难逃了。
主持人：不过看样子，拿下周永康，好像不像拿下王立军、薄熙来那么容易啊。这其中有什么阻力吗？
李大卫：倒是不存在说把周永康拿下去的阻力。因为即使是在江派内部，其实也没有多少人在挺周永康了。特别是在江泽民成为植物人之后，江派彻底溃散，那些“闷声发大财”之类的人，在王、薄事件上很多都倒向胡温和习近平。
主持人：是啊，我看到文章中提到，在倒周永康的问题上，一直被认为是江派人马的李长春和贾庆林也反戈倒向胡温，表示“听吩咐”。
李大卫：对的，周永康已经是大势已去了，现在的问题是如何拿下他，在这里有一个分歧。你知道所有曝光出来的关于周永康的罪行中，对于中共来说，最大的一宗罪是什么吗？
李大卫：对的，周永康已经是大势已去了，现在的问题是如何拿下他，在这里有一个分歧。你知道所有曝光出来的关于周永康的罪行中，对于中共来说，最大的一宗罪是什么吗？
主持人：那当然就是谋反了。
李大卫：其实还不是。最大的罪是周永康对法轮功学员犯下的惊人罪恶，包括活摘器官、包括掩盖罗干一手导演的天安门自焚伪案等。即使对于中共本身来说，它也认为这个罪比谋反还严重。为什么呢，因为这个犯罪事实一旦被曝光，可能涉及到整个中共政权的垮台。
主持人：嗯，据说前段时间，胡温阵营的人成功进入百度，百度和新浪微博都曾经一度解禁周永康“活摘器官”杀人网黑幕，真相已经显现，这个事情在国内很快就会传开。
李大卫：是的，而且这件事在国际上更早已不是秘密了。各方面证人出来作证，加上在2006年加拿大两位著名人士经过调查，终于在国际上揭开了这个被称为“这个星球上从未有过的罪恶”，并有著书，题为《血腥的活摘器官》 。那首先被曝光的是东北辽宁的苏家屯监狱那里是一个关押着六千多法轮功学员的器官供体库。后来经调查，象苏家屯监狱这样的秘密集中营在全国还有至少三十六个。比如，吉林的法轮功学员关押地代号是672-S，关押人数超过十二万，这些人全部成为大陆各大医院器官移植手术的活体供体。
主持人：其实，国际社会也都已经知道中共的这一罪行，去年6月，美国非移民签证申请表就已经开始要求申请人回答“是否参与过强制移植人体器官”，如果回答“是”通常被拒签。这是听说了吗？
李大卫：是的，听说了。
主持人：中共活摘法轮功学员器官的邪恶罪行超乎人的想象，即使是德国纳粹，和日本的七三一部队所犯下的罪行，也没有达到这样的规模和残虐程度，况且被中共虐杀的都是一群信仰“真、善、忍”的好人，一群善良的老百姓。不要说犯下这样的罪行，就是对这样的罪行有任何掩盖的行为，都是不能被历史与人民所原谅。胡温一直希望中国社会稳定，希望政权稳定，这个稳定不是靠高压压制出来的，也不是靠面子工程装饰出来的。现在有消息说，胡温掌握薄熙来七大罪状，薄熙来有可能被判处死刑。其实目前的问题不仅是要处死一个薄熙来，或法办一个周永康，更重要的是胡温应把手中掌握的江系血债派迫害法轮功的所有犯罪事实公布于众，彻底清算这些刽子手，从而赢得民心，这才是上策，也是唯一的出路。
好了，今天的《名刊话坛》节目就进行到这里，谢谢李大卫先生。
李大卫：谢谢心如，谢谢希望之声的听众朋友们。
主持人：感谢您的收听。我们下次节目再会。
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