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听众朋友，您好！欢迎您收听希望之声国际广播电台的<名刊话坛>节目，我是主持人李心如。
刚刚爆出万头死猪大闹黄浦江，上海又因“感冒死人”而再度成为全球关注的焦点，专家认为引发“致命感冒”的是一种新型超级病毒。目前从中国大陆各地报出的案例显示，疫情正在大面积蔓延，但是由于中共隐瞒封锁真相，老百姓对当前流感的起因，疫情的发展，病毒的情况一片茫然。围绕这些问题，第321期《新纪元》周刊发表文章，题为《大陆流感乍起 全球担忧病毒》，今天我们就请《新纪元》周刊主编李大卫先生来为我们介绍一下这篇文章的重要内容。
主持人：李大卫先生，您好!
李大卫：心如好。希望之声的听众朋友们，大家好！
主持人：3 月31 号，新华社宣布有两人感染H7N9禽流感而死亡。这也是全球首次人类感染H7N9 禽流感死亡的案例。由于报道的迟缓，内容的轻描淡写，前后说辞不一等等，不禁让人们想到当年中共对萨斯疫情的隐瞒，一时间人心遑遑。
李大卫：是啊。其实这次有人感染禽流感死亡的消息，早在3月7号就已经传出来了，当时中共正在开两会，那网上就有人发帖说，上海第五医院出现了一家四口突然发病而且有人死亡的病例，帖子说呢，患者死因不明，只知道初步诊断为流感，希望院方公布真相。
主持人：哦，那之后院方有什么回应呢？
李大卫：第二天呢，上海市卫生局、上海市第五医院立刻通过官方微博发文辟谣。而且上海五院专家还信誓旦旦的说，“确认三名患者均为肺炎，并经上海市公共卫生临床中心检验，已排除了SARS、禽流感、新型冠状病毒等高致病性传染病。”报导还轻描淡写地说，因抢救无效，三人中55岁和87岁的患者已相继去世，69岁的患者仍在住院治疗。
主持人：听起来不大可信唉，怎么会这么巧，同时都得了肺炎住院，而且居然两人抢救无效死亡。中共向来是报喜不报忧，尤其又是赶上两会这样的敏感日，什么猪死，鸭死，人死，不管发生什么都一概封锁消息。
李大卫：没错。但是就在20多天后，也就是3月31号，中共官方却发出通报，称“上海两人感染H7N9禽流感死亡”。其中一位姓李的上海男性患者，87岁，2月19号发病，3月4号死亡。死者的大儿子、69岁的患者已出院。
主持人：哦，那从这个发病和死亡时间上，还有患者的年龄上看，上海官方所公布的因感染禽流感而死亡的87岁李某，应该就是之前院方声明死于肺炎的87岁患者。
李大卫：没错，后来香港《文汇报》找到了患病的这家人，采访了66岁的李家二儿子。当记者询问发病和治疗情况时，李先生谈到他们也是在父亲去世一个月后，而且是看了新闻才知道父亲是感染了禽流感，之前医院没有人通知他们病情的真实情况，也没有给家人采取任何隔离防疫措施。而且69岁的李家大儿子虽然不发烧了，但并没有康复，还在咳嗽。
主持人：唉，明知有人已经感染禽流感而死亡，本应是第一时间采取措施隔离防护，同时呢公告市民。医院怎么能隐瞒消息，任由疫情蔓延呢？！另外，中共官方通报说有两人感染禽流感死亡。那么关于这另外一名患者，有没有什么具体情况披露出来呢？
李大卫：据《苹果日报》报导，中共官方证实，上海市第五医院的另一位感染禽流感死亡的患者是27岁的吴亮亮。吴亮亮就疹时间是在3月3号，当时被诊断为普通肺炎。他入住的病房与刚才说的那名因禽流感死亡的患者李某属同一楼层，就是在吴亮亮入院的当天下午，李某抢救无效死亡。而吴亮亮也于一周后，也就是3月10号死亡。
主持人：吴亮亮初疹是普通肺炎，普通肺炎怎么会这么快就死亡呢。有没有可能是因为医院没有对之前感染禽流感的李某采取隔离，而吴亮亮因患肺炎入院，反被传染上更可怕的禽流感呢？
李大卫：具体原因，院方没有交待，但至少吴亮亮的家人也是这样认为的。吴亮亮的妻子吴晓雅说，3月6日院方发出病危通知，医生还亲口说她丈夫的病“有传染性”，但却没有任何隔离防护。 在家属抗争17天后，院方以“人道补助”为由，支付了家属13万元人民币。
主持人：中国大陆的医院从来都是不见钱不给治病的，这次破天荒的救人失败，还要支付“人道补助”，看来院方很清楚自己隐瞒疫情和不采取措施，对疫情蔓延有直接的重大责任啊。
李大卫：没错。不过虽然院方在封锁消息，但是在李姓患者死亡后，医院内部一度引起恐慌，医护人员纷纷私下通知亲友，“如果到医院，一定要戴口罩”，但是，普通的民众仍然毫不知情。
主持人：现在中共既然已经承认了有疫情，上海市还启动了流感应急预案，那么疫情是否已经得到控制了呢？
李大卫：其实中共承认疫情正是因为疫情已经失控，不断有人在感染在死亡，除上海外，主要分布在江苏省，浙江省。截至4 月6 号18 点30 分，大陆确诊H7N9 禽流感患者18 人，其中8人死亡，44％的死亡率超过十年前的萨斯疫情，令全球震惊。
听众朋友，您现在收听的是希望之声国际广播电台的<名刊话坛>节目，我们今天谈论的话题是目前正在中国发生的疫情，但是由于中共隐瞒封锁真相，老百姓对当前流感的起因，疫情的发展，病毒的情况一片茫然。下面请您继续收听。
主持人：是啊，2003年SARS危害全球时，死亡率为15％左右。这次的病毒真是比SARS病毒还要可怕，不过这种致命病毒来源于哪里呢？
李大卫：因为疫情最早报出是在上海，也正是上海万头死猪漂黄浦江的期间，所以普遍认为病毒最大可能来源于死猪。
主持人：我记得之前万头死猪漂江事件报出后，有民众追问猪的死因，是否是有疫情引发，那中共官方称，浙江嘉兴漂来的猪都是因为夜里突然降温而“冻死”的，并不是因为得了猪瘟病死。那么这次对于禽流感来源于死猪的质疑，中共官方或是有关专家有什么回应呢？
李大卫：关于猪是冻死的说法呢，肯定是不成立了。因为那段时间最冷的时候，嘉兴的气温也并没有到零下多少度，而且那段时间白天气温达到20多度。再有呢，据一位养猪户对媒体透露，他家500头猪一下就死了300头，因为没地方处理，就全部扔进家门口的小河里。
主持人：唉，一下子死了300头猪，而且是大面积的多个地区出现死猪，肯定是有疫情出现才会这样嘛。但中共的专家们却说，在死猪身上只是发现了常见的猪圆环病毒。
李大卫：直到现在中共也还是坚持这个说法。而且就在中共官方首次承认有人感染禽流感死亡的第二天，也就是4月1号晚，上海市动物疫控中心就宣布，对死猪进行了抽检，“没有发现禽流感病毒。”好像是还不等大家反应过来，就先行辟谣──“大家谁也不要怀疑死猪啊”，不过这样一来，反倒成了此地无银三百两了。
主持人：要不怎么有网民调侃说，人是不是有禽流感，得死亡20多天，检查结果才能出来，猪有没有禽流感病毒，一晚上时间检查结果就出来了。
李大卫：是啊。不过毕竟目前病发地区主要集中在出现死猪的流域，所以民众多数并不相信中共的说辞。更有人爆料说：“浙江萧山死猪处理过程中，曾发生过死猪被做成饲料出售给养鸭场的惊人案件！”所以病毒可能从死猪传给禽类再传给人。
主持人：哇，真够可怕的。总之不论病毒来自哪里，现在大陆的老百姓对猪肉类食品，还有鸡鸭类的都很警惕。特别是刚才说到的这次H7N9病毒，比当年萨斯的死亡率还高出很多，所以大陆的疫情一传出，连香港、台湾、越南、日本等地的民众也都十分担忧，国际专家甚至形容这场流感是“末日病毒”。
李大卫：没错。其实这个H7N9病毒的结论只是中共官方的说法。当前这种病毒引发的禽流感死亡率如此之高，引起国际流行病专家的高度关注，他们认为这种病毒并不是传统的H7N9病毒。日本共同社在4月3号的报导中指出，传统的H7N9是一种“弱毒性”病毒，而这次的病毒是“强毒性”，只是基因上与以前的H7N9高度相似。
主持人：我看到材料中说H7N9禽流感导致人类死亡，这还是全球第一次。日本国立感染症研究所流感病毒研究中心主任田代真人认为这是一种H7N9病毒的新变种。
李大卫：目前大陆疫情比较复杂，不仅是H7N9禽流感病毒来势汹汹，而且还出现了H1N1禽流感病毒。据中新网报导，自3月20号以来，广西柳州、甘肃兰州、四川攀枝花、湖南岳阳已发现了几十例H1N1流感病例，岳阳50岁的张某病患已于4月1号死亡。
主持人：以目前的医疗水平来看，禽流感病毒疫苗的开发往往跟不上病毒的变化，所以应对流感，主要还是要靠提高人体自身的免疫能力。不过，这个提高免疫力不是一朝一夕的事，而且还受到心理，环境，营养各种综合因素的影响。
李大卫：是啊，所以平时我们就要注重养生，比方在台湾，很多人都讲究中医保健，练气功等等。尤其是练气功，2012年4月，台北传统医学研究所曾举办研讨会，会上请五位气功师当场运气，意念杀死试管内的病毒，之后发现这些病毒都降到测不出的程度，证明气功对流感能起到有效的预防和治疗作用，这倒是让人们看到一线希望。
李大卫：是啊，所以平时我们就要注重养生，比方在台湾，很多人都讲究中医保健，练气功等等。尤其是练气功，2012年4月，台北传统医学研究所曾举办研讨会，会上请五位气功师当场运气，意念杀死试管内的病毒，之后发现这些病毒都降到测不出的程度，证明气功对流感能起到有效的预防和治疗作用，这倒是让人们看到一线希望。
主持人：嗯，还真是让人看到希望呢。其实中共向来对老百姓的生命安全不当一回事，哪怕发生了瘟疫都敢隐瞒不报。从最近一周民间传出的消息来看，北京、天津、宁波、辽宁地区也惊现大量禽流感病例，却未见中共官方通报。所以在这样生死攸关的大事上，老百姓们可不要轻信中共的宣传，一定要采取必要的防护措施。
好了，今天的《名刊话坛》节目就到这里，谢谢李大卫先生。
李大卫：谢谢心如，谢谢希望之声的听众朋友们。
主持人：感谢您的收听。我们下次节目再会。
